بحث ونظر سنجی پیرامون خطرات کاهــــــش جمعیت و عوامل ومشکلات ...

[yarbakht]

این جمع و تفریق ساده رو در نظر بگیرین (مبنا تک فرزندی محسوب میشه)

نسل اول : 1و2و3و4 (دو زن و دو مرد)

نسل دوم: 5 و 6 (یک زن و یک مرد)

نسل سوم :7

فرض کنید حاصل ازدواج 1و2 پسر5 باشه ، که تک فرزنده و 2و3 حاصل ازدواجشون دختر 6 باشه و حاصل ازدواج 5و6 فرزند 7 باشه

حالا زمانی رو فرض کنید که 1 و 2و 3و 4 پیر شده باشن و 7 نیز با توجه به اینکه سن استقلال بچه ها بالا رفته هنوز با والدین باشه

نتیجه میگیریم که از این جمع 7 نفره زمانی خواهد رسید که اجبارا 2 نفر دارن مخارج زندگی رو میدن

نتیجش میشه اقتصاد خانوادگی سقوط کرده <--------------------->اقتصاد مملکت معیوب (که البته به عنوان سیکل معیوب یا فید بک مثبت باعث میشه این چرخه ادامه داشته باشه و اقتصاد بیمار تر)

الان تو غرب این مشکل با تحویل پدر و مادر به خانه سالمندان و نداشتن فرزند حل شده که هیچ سنخیتی با فرهنگ و دین ما نداره

 

[kyana]

الان تو مملکت من دارم میبینم خانواده های متوسط رو به پایین فرزند اوری بیشتری نسبت به قشر دارای جامعه دارن

اینم مشکل بزرگیه ..

حرف شما کاملا درسته ولی با اضافه کردن حرف من به نکاتی که ذکر کردین نتیجه میگیریم که تبلیغ باید بره رو قشر پردرآمد جامعه

و اینجاست که مشکل این قشر نداشتن مخارج فرزند نیست بلکه راحت طلبی و اسراف و مزاحم دونستن بچه هست

این جمع و تفریق ساده رو در نظر بگیرین (مبنا تک فرزندی محسوب میشه)

نسل اول : 1و2و3و4 (دو زن و دو مرد)

نسل دوم: 5 و 6 (یک زن و یک مرد)

نسل سوم :7

فرض کنید حاصل ازدواج 1و2 پسر5 باشه ، که تک فرزنده و 2و3 حاصل ازدواجشون دختر 6 باشه و حاصل ازدواج 5و6 فرزند 7 باشه

حالا زمانی رو فرض کنید که 1 و 2و 3و 4 پیر شده باشن و 7 نیز با توجه به اینکه سن استقلال بچه ها بالا رفته هنوز با والدین باشه

نتیجه میگیریم که از این جمع 7 نفره زمانی خواهد رسید که اجبارا 2 نفر دارن مخارج زندگی رو میدن

نتیجش میشه اقتصاد خانوادگی سقوط کرده <--------------------->اقتصاد مملکت معیوب (که البته به عنوان سیکل معیوب یا فید بک مثبت باعث میشه این چرخه ادامه داشته باشه و اقتصاد بیمار تر)

الان تو غرب این مشکل با تحویل پدر و مادر به خانه سالمندان و نداشتن فرزند حل شده که هیچ سنخیتی با فرهنگ و دین ما نداره

جناب یار بخت یه خورده آرمانی فکر نمیکنید؟
به شرایط جامعه نگاه کنید
از یه طرف کسانیکه بچه دارن موندن چجوری مخارج رو تامین کنن و کلا قید بیشتر بچه داشتنو زدن
از اونطرفم جوونها شرایط ازدواج رو ندارن که بخوان به افزایش جمعیت کمک کنن
به نظرمن مشکل اصلی در نداشتن زمینه و زیرساخته
اینقد بی توجهی شده به تامین بسترهای اصلی که حالا دارن میبینن از هر گوشه ش داره یه مشکلی میاد بیرون
الان تازه متوجه شدن که مشکل کمبود جمعیت داریم
درحالیکه این پروسه چندیدن ساله داره طی میشه
نتیجه اینکه تا بستر فراهم نشه تبلیغاتو ......فایده ای نداره همش وقت تلف کردنه
من با زینب موافقم

 

[yarbakht]

جناب یار بخت یه خورده آرمانی فکر نمیکنید؟
به شرایط جامعه نگاه کنید
از یه طرف کسانیکه بچه دارن موندن چجوری مخارج رو تامین کنن و کلا قید بیشتر بچه داشتنو زدن
از اونطرفم جوونها شرایط ازدواج رو ندارن که بخوان به افزایش جمعیت کمک کنن
به نظرمن مشکل اصلی در نداشتن زمینه و زیرساخته
اینقد بی توجهی شده به تامین بسترهای اصلی که حالا دارن میبینن از هر گوشه ش داره یه مشکلی میاد بیرون
الان تازه متوجه شدن که مشکل کمبود جمعیت داریم
درحالیکه این پروسه چندیدن ساله داره طی میشه
نتیجه اینکه تا بستر فراهم نشه تبلیغاتو ......فایده ای نداره همش وقت تلف کردنه
من با زینب موافقم

منم والا با نظر شما مخالف نیستم

ولی میگم حدود 50 % جامعه بهونه میارن که نداریم!!!

اگه بخوایم سبک زندگیمون اسلامی باشه والا با کمتر از اینها هم میشه زندی کرد

مثلا خانواده خودم از بقیه فامیل وضعیت مالی بالاتری داره ما خانوادمون 4 نفرست ، ولی بقیه فامیل ماشالله

راستی قران که میگه بچه روزیشو با خودش میاره هم آرمان گرایانه ست؟

 

[kyana]

منم والا با نظر شما مخالف نیستم

ولی میگم حدود 50 % جامعه بهونه میارن که نداریم!!!

اگه بخوایم سبک زندگیمون اسلامی باشه والا با کمتر از اینها هم میشه زندی کرد

مثلا خانواده خودم از بقیه فامیل وضعیت مالی بالاتری داره ما خانوادمون 4 نفرست ، ولی بقیه فامیل ماشالله

راستی قران که میگه بچه روزیشو با خودش میاره هم آرمان گرایانه ست؟

جناب یار بخت سبک زندگی اسلامی خوردن و پوشیدن و وسایل زندگی رو به حداقل میرسونه آیا؟
سبک زندگی اسلامی میگه هر فردی یه لباس واسه یه سالش کافیه؟
سبک زندگی اسلامی میگه چون مثلا فلان چیز گرونه نمیخواد بخوری؟
و........
سبک زندگی اسلامی میگه اسراف ممنوع ولی نمیگه نیازهای اولیه هم ممنوع
درحالیکه مردم نمیتونن همون نیاز اولیه روهم تامین کنن اکثرا
نه جناب یاربخت این حرفا نیست
اول باید زمینه همین سبک زندگی که شما میگین هم فراهم بشه
درمورد قرآن
قرآن گفته بچه روزیشو با خودش میاره
ولی آیا قرآن ضمانت داده که تو هر شرایطی شما عقل رو بزارین کنار دوجین بچه اضافه کنید به جامعه؟
نه جناب یاربخت
این سخن خداوند در قرآن بیشتر واسه کسانی صدق میکنه که کلا قید بچه دار شدنو زدن
نه کسیکه مونده توخرج دوتا حالا ماهی بگیم شما اضافه کن روزیشو خدامیده
به نظرم یه کم تامل لازمه

 

[yarbakht]

جناب یار بخت سبک زندگی اسلامی خوردن و پوشیدن و وسایل زندگی رو به حداقل میرسونه آیا؟
سبک زندگی اسلامی میگه هر فردی یه لباس واسه یه سالش کافیه؟
سبک زندگی اسلامی میگه چون مثلا فلان چیز گرونه نمیخواد بخوری؟
و........
سبک زندگی اسلامی میگه اسراف ممنوع ولی نمیگه نیازهای اولیه هم ممنوع
درحالیکه مردم نمیتونن همون نیاز اولیه روهم تامین کنن اکثرا
نه جناب یاربخت این حرفا نیست
اول باید زمینه همین سبک زندگی که شما میگین هم فراهم بشه
درمورد قرآن
قرآن گفته بچه روزیشو با خودش میاره
ولی آیا قرآن ضمانت داده که تو هر شرایطی شما عقل رو بزارین کنار دوجین بچه اضافه کنید به جامعه؟
نه جناب یاربخت
این سخن خداوند در قرآن بیشتر واسه کسانی صدق میکنه که کلا قید بچه دار شدنو زدن
نه کسیکه مونده توخرج دوتا حالا ماهی بگیم شما اضافه کن روزیشو خدامیده
به نظرم یه کم تامل لازمه

سبک زندگی اسلامی تا جای ممکن از وام و قرض گرفتن شما خود داری میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان از چشا هم چشمی جلوگیری میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان از زندگی لوکس و تجملی منع میکنه و هدف رو زندگی بی آلایش میدون
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان با قوانین خمس و زکات تورم نداره ، و تضاد طبقاتی نیست
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان میگه کسی که دو دستش تا گردنش زیر النگو و طلاست نباید از ترس فقر بچشو بکشو
سبک زندگی اسلامی میگه هر بچه روزیشو میده
سبک زندگی اسلامی میگه توکل کن بر خدا ، اونه که خرج و مخارج تون رو تنظیم میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان ماشین میلیاردی همسایه رو قرض الحسنه برا بقیه همسایه ها میپسنده
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان میگه حق ندارید جنس خریده شده رو چند برابر قیمت بفروشین
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان مشاغل کاذب رو مکروه میدونه و نهی میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان خفه کردیمش رفت
..............

من اعتراف میکنم فاصله گرفتم از این سبک زندگی

 

[yarbakht]

راستی یادم رفته بود بگم سبک زندگی اسلامی نیازی به شرط و شروط ما نداره ، به عنوان یه مسلمون واجبه بریم سمتش

اینجا منم مبحث رو به دوجین بچه نکشیدم ، به نظر من برای رعایت بهداشت ، 2تا3 فرزند خوبه ، هم بهداشت رعایت میشه ، هم 70% جامعه ازپسش برمیان ، هم مشکل جمعیت رو حل میکنه

قران هم فته روزی دست خداست ،

و حرف شما هم صحیح قران گفته که از عقل تون استفاده کنین

ولی الان میبینیم که اونقد با جمع و تفریق زندگیمون رو معنی کردیم که خودمون توش موندیم

 

[yarbakht]

سوال اصلی بحث

[h=2]نظر شما درباره افزایش جمعیت در شرایط کنونی چیست؟[/h]

اینجا ما همه تو چنین شرائطی لزوم افزایش جمعیت رو برا جامعه میدونیم پس از نظر اجتماعی جوابمون باید بله موافقم باشه

ولی از نظر فردی خودمون میتون بله یا خیر باشه ، که البته من بازم موافقم

اگه بتونیم فرق جنبه فردی و اجتماعی زندگی رو تشخیص بدیم ، و تمایز قائل بشیم به این نتیجه میرسیم که وقتی من نمیتونم ، این عدم توانایی رو به جامعه تعمیم ندن

درسته که تو جامعه افراد زیادی مثل من شاید نتونن ، ولی این ذکر مصائب میتونه اوناروهم دلسرد کنه

بصیرت یه جورایی موقعیت سنجیه ، اینجا موقعیت لازمه که همه موافق طرح باشیم ولی بگیم من به شخصه نمیتونم بیشتر از این تعداد بچه داشته باشم

خدا هم از کسی بیشتر از وسعش انتظار نداره

یا علی

 

[kyana]

سبک زندگی اسلامی تا جای ممکن از وام و قرض گرفتن شما خود داری میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان از چشا هم چشمی جلوگیری میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان از زندگی لوکس و تجملی منع میکنه و هدف رو زندگی بی آلایش میدون
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان با قوانین خمس و زکات تورم نداره ، و تضاد طبقاتی نیست
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان میگه کسی که دو دستش تا گردنش زیر النگو و طلاست نباید از ترس فقر بچشو بکشو
سبک زندگی اسلامی میگه هر بچه روزیشو میده
سبک زندگی اسلامی میگه توکل کن بر خدا ، اونه که خرج و مخارج تون رو تنظیم میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان ماشین میلیاردی همسایه رو قرض الحسنه برا بقیه همسایه ها میپسنده
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان میگه حق ندارید جنس خریده شده رو چند برابر قیمت بفروشین
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان مشاغل کاذب رو مکروه میدونه و نهی میکنه
سبک زندگی اسلامی تا حد امکان خفه کردیمش رفت
..............

من اعتراف میکنم فاصله گرفتم از این سبک زندگی

راستی یادم رفته بود بگم سبک زندگی اسلامی نیازی به شرط و شروط ما نداره ، به عنوان یه مسلمون واجبه بریم سمتش

اینجا منم مبحث رو به دوجین بچه نکشیدم ، به نظر من برای رعایت بهداشت ، 2تا3 فرزند خوبه ، هم بهداشت رعایت میشه ، هم 70% جامعه ازپسش برمیان ، هم مشکل جمعیت رو حل میکنه

قران هم فته روزی دست خداست ،

و حرف شما هم صحیح قران گفته که از عقل تون استفاده کنین

ولی الان میبینیم که اونقد با جمع و تفریق زندگیمون رو معنی کردیم که خودمون توش موندیم

جناب یار بخت بعد فردی و اجتماعی زندگی انسان از هم جدایی ناپذیره
این دوبعد مکمل همدیگه هستن
وقتی یکی از ازاین ابعاد میلنگه اون یکی هم دچار مشکل میشه
فرزنداوری هردوبعد رو نیاز داره
شما فکرمیکنید اگه شرایط جامعه مناسب باشه ایرانی جماعت دوست نداره که تعداد خونوادش زیاد باشه؟
این علاقمندی به جمعیت زیاد و دورهم بودن خونواده توی ذات اکثر ایرانیا هست
باید ببینید چه عواملی این حسو کشته دروجود مردم
اگه قراره مشکلی حل بشه باید ریشه ای حل بشه نه با راه حل های آنی
پدرومادریکه میبینن همین بچهایی که دارن هنوز کلی مشکل دارن دیگه نه رغبتی به بچه دار شدن دارن نه اجازه میدن بچهاشون تولید نسل رو ادامه بدن
علتش همون نگرانی و استرس بخاطر شرایط زندگیه که روز به روز ماشالله.....
توی شراطی فعلی چه بخوایم چه نخوایم زندگیها برپایه دودوتا چهارتاست
تا خونواده ها خیالشون از این بابت راحت نشه نمیشه کاری کرد

سوال اصلی بحث

اینجا ما همه تو چنین شرائطی لزوم افزایش جمعیت رو برا جامعه میدونیم پس از نظر اجتماعی جوابمون باید بله موافقم باشه

ولی از نظر فردی خودمون میتون بله یا خیر باشه ، که البته من بازم موافقم

اگه بتونیم فرق جنبه فردی و اجتماعی زندگی رو تشخیص بدیم ، و تمایز قائل بشیم به این نتیجه میرسیم که وقتی من نمیتونم ، این عدم توانایی رو به جامعه تعمیم ندن

درسته که تو جامعه افراد زیادی مثل من شاید نتونن ، ولی این ذکر مصائب میتونه اوناروهم دلسرد کنه

بصیرت یه جورایی موقعیت سنجیه ، اینجا موقعیت لازمه که همه موافق طرح باشیم ولی بگیم من به شخصه نمیتونم بیشتر از این تعداد بچه داشته باشم

خدا هم از کسی بیشتر از وسعش انتظار نداره

یا علی

اما شما میگین نباید واقعیت رو بگیم تا مردم دلسرد نشن
جناب مردم دلسرد شدن وگه نه الان بااین مشکل روبرو نبودیم
ای کاش قبل از فاجعه بجای سرپوش گذاشتن به فکر پیشکیری بودیم
نه الان با این اوضاع.....بیایم بگیم جمعیت باید زیاد بشه
این فقط یه خوشبینی محضه جناب

 

[yarbakht]

اینو معمولا نمیگم ، چون میدونم با اینکه حقیقته ولی اهل سنت ناراحت میشن

اهل سنت هم وطن ما ، چه طور با همین شرائط ما فرزند آوریشون اینقد زیاده

چرا نسبت جمعیت اهل سنت به جمعیت کشور داره زیاد میشه

والا ما بچه شیعه ها داریم داد میزنیم نداریم ، ولی مگه اونا دارن

آیت الله مکارم در این مورد هشدار دادن ولی کو گوش شنوا

-----------------------------------------------------------


من هنوز سر پست قبلیم هستم ، زندگی فردی من شاید تحمل فرزند بیشتر رو نداشته باشه ، ولی جامعه تحملش رو داره

من میتونم چون ندارم و به قران شک دارم بچه آوری نداشته باشم ، ولی حق ندارم بقیه رو از بچه دار شدن منع کنم

الان من این جمله رو مینویسم شما تایید کنید تا حرف مقام معظم رهبری رو زمین نمونه


من شاید نتونم به خاطر وضع اقتصادیم فرزند داشته باشم ، ولی از افرادی که دارن خواهش میکنم این بحران جمعیت رو جدی بگیرن

 

[yarbakht]

میگین مشکل ریشه ای داریم خانم مدیر

خوب مشکل چیه الان؟
تا سعی کنیم ریشه ای حلش کنیم

1- خانوده فلان وضعیت مالی خوبی ندارن ، --------> پس بهشون حرضی نیست ، میتونن بدون فرزند زندگی کنن ، تا به مشقت نخورن
2- جامعه داره پیر میشه ---------------------> به جامعه توصیه میشه فرزند آوری داشته باشن ، تا به مشکل نخوریم

بی زحمت این دوتا مشکل رو با هم بررسی نکنین

مطمئنن مقام معظم رهبری این مورد رو بررسی کردن که به افزایش جمعیت توصیه میکنن