&*&*&*&*8 شگفتی های قرآن به بیانی ساده - دنیای مورچــــــه ها &*&*&*&*8

زهرا

کاربر با تجربه
"بازنشسته"

مورد بعدی:

وَهُمْ لَا یَشْعُرُونَ "

"و خود آگاه نباشند"

ماده چهارمی که ترشح می شه بوتیلوکتنال هست. وقتی این ماده ترشح می شه در واقع مورچه پیام دهنده به بقیه مورچه ها دستور دفاع می ده و نوع دفاع رو تعیین می کنه. یعنی وقتی مورچه به هدف نزدیک تر می شه بوتیلوکتنال رو تشخیص می ده که باعث افرایش پرخاشگری مورچه ها می شه و احتمال مرگ اونا بالا میره. در جمله آخر مورچه می گه: "و خود آگاه نباشند" یعنی با این جمله از وارد شدن به مرحله حمله جلوگیری می کنه چون احتمال مرگ مورچه ها هست. در واقع خطر از طرف یه دشمن واقعی نیست چون سلیمان و همراهانش قصد حمله به اونا رو ندارن.





سلام

ممنونم ابجی گلبهار مطاالبتون خیلی مفید و شیرینه من که دنبال میکنم
یه نکته به نظرم رسید در مورد لا یشعرون
اینکه مورچه ای که به دیگر مورچه ها خبر میداد و رئیسشون بود میدونست حضرت سلیمان به اونها اسیبی نخواهد رسوند اگه اتفاقی براشون بیوفته ندیده و ندونسته از جانب سپاه حضرت سلیمان خواهد بود ... و حضرت سلیمان علیه السلام رو هم میشناختن در ایه هست برام جالبه عقل و شعور مورچه ها و بالاتر اگاهیشون از حضرت سلیمان و مقامشون...
منظورم اینه فقط غریزی موادی رو ترشح نمیکنند خودشون شعور هم دارن...
 

Star.Sky

کاربر تازه وارد
"منجی دوازدهمی"
سلام و ممنون از تاپیک جالبی که ایجاد کردید . بحث شیرینی داره . البته من فقط پست اول رو خوندم و برام سوالی پیش اومد و ترجیح دادم بعد از رسیدن به جواب پست های بعدی رو بخونم تا گیج نشم .

شما فرمودید در آیه قرآن اومده که مورچه فریاد زده ای مورچه ها به لانه هایتان بروید و ... / بعد گفتید مورچه که نمیتونه حرف بزنه فرمون میده اونم با ترشح ماده ی شیمیایی

سوال : با این اوصاف آیا حضرت سلیمان برای صحبت کردن با مورچه ها و دیگر موجودات کلی ترشحات از خودش منتشر میکرده ؟ اگر بخوایم بگیم اون قضیه اش فرق میکنه و معجزه بوده و .... پس میتونیم بگیم صحبت کردن مورچه مانند انسان هم میتونه معجزه باشه و ... / بعد سوال پیش میاد چرا در عصر حاضر چنین معجزات تابلویی اتفاق نمی افته ؟!!! مثل تبدیل شدن چوب به ازدها ( اشاره به عصای موسی ) / شکاف دریاها . منظورم معجزاتی که خیلی خیلی مشهود باشه و بار علمی نداشته باشه که بخوان بگند بابا این اتفاق طبیعی هستش و از نظر علمی اینجوری بوده که اینجوری شده

ولی اصل سوال همون ابتدای سوال هست

ممنونم
 

گمنام

ناظر کل
پرسنل مدیریت
"ناظر کل"
سلام و ممنون از تاپیک جالبی که ایجاد کردید . بحث شیرینی داره . البته من فقط پست اول رو خوندم و برام سوالی پیش اومد و ترجیح دادم بعد از رسیدن به جواب پست های بعدی رو بخونم تا گیج نشم .

شما فرمودید در آیه قرآن اومده که مورچه فریاد زده ای مورچه ها به لانه هایتان بروید و ... / بعد گفتید مورچه که نمیتونه حرف بزنه فرمون میده اونم با ترشح ماده ی شیمیایی

سوال : با این اوصاف آیا حضرت سلیمان برای صحبت کردن با مورچه ها و دیگر موجودات کلی ترشحات از خودش منتشر میکرده ؟ اگر بخوایم بگیم اون قضیه اش فرق میکنه و معجزه بوده و .... پس میتونیم بگیم صحبت کردن مورچه مانند انسان هم میتونه معجزه باشه و ... / بعد سوال پیش میاد چرا در عصر حاضر چنین معجزات تابلویی اتفاق نمی افته ؟!!! مثل تبدیل شدن چوب به ازدها ( اشاره به عصای موسی ) / شکاف دریاها . منظورم معجزاتی که خیلی خیلی مشهود باشه و بار علمی نداشته باشه که بخوان بگند بابا این اتفاق طبیعی هستش و از نظر علمی اینجوری بوده که اینجوری شده

ولی اصل سوال همون ابتدای سوال هست

ممنونم

سلام علیکم.

مورچه ها وقتی خطر رو حس می کنن، آلدهید هگزانال ترشح می کنن و از طریق اون موقعیت خطر رو به هم خبر میدن، یعنی راه برقراری ارتباط با هم دیگه از طریق فرومون ها هست. قضیه صحبت کردن حضرت سلیمانعلیه السلام با موجودات دیگه در بحث فرومون ها قرار نمی گیره.

البته كلمه قال همیشه به معنى سخن گفتن نيست یعنی در بعضی جاها به مفهوم ارتباط بین دو گروه هم می تونه باشه.

علاوه بر فورمون ها، بحث امواج صوتی هم مطرحه. مورچه ها از طریق شاخکهای حسی پیامهای صوتی رو دریافت می کنن.

دامنه ی شنوایی ما آدما بین 20 هرتز تا 20000 هرتز (20 کیلو هرتز) هست به بیشتر از این محدوده میگیم امواج ماوراي صوت که ما نمی تونیم بشنویم و فرکانس صوت مورچه ها هم از این دامنه بیشتره یعنی در محدوده امواج ماورای صوت قرار میگیره.

این لینک صدای مورچه ها زمانی هست که احساس خطر کردن و بقیه مورچه ها رو هشدار میدن، شنیدنش خالی از لطف نیست:



 
آخرین ویرایش:

آسمان

کاربر فعال
"کاربر *ویژه*"

:38:صدای مورچه...
:xچقدر صداشون جالب بود. ممنونم خواهر گمنام عزیز:53:

 

گمنام

ناظر کل
پرسنل مدیریت
"ناظر کل"

سلام به همگی.

در پست های قبلی گفتیم که مورچه ها میتونن کوتاه ترین مسیر رو انتخاب کنن و بقیه هم از اونا پیروی میکنن. یعنی میشه گفت که مورچه ها می تونن کوتاه ترین مسیر از لانه به منبع غذا رو پیدا کنن.

همونطور که گفتیم، مورچه ها موقع راه رفتن از خود ردی از فرمون (pheromone) به جا میگذارن. البته این فرمون زود تبخیر میشه اما در کوتاهمدت به عنوان رد مورچه بر سطح زمین باقی میمونه. مورچه ها مسیری رو انتخاب می کنن که مورچه های بیشتری قبلا از اونجا عبور کرده باشن(مسیری که فورمون بیشتری داره). حالا ببینیم چطور این اتفاق می افته؟

در مسیر یه مانع داریم و مورچه های دیگه نمیتونن خیلی راحت به غذا دسترسی پیدا کنن. دوتا راه وجود داره: یکی راه بالا که کوتاهتره، یکی راه پایین که طولانی تره. حالا مورچه ها یکی از دو راه رو انتخاب میکنن برفرض نصفی از راه بالا میرن نصفی از راه پایین و مسیر از لانه به غذا و برعکس رو طی می کنن.اولش انتخاب تصادفی هست اما بعد این که در هر کدوم از دو مسیر ردی از فرمون ایجاد شد، مورچه ها به احتمال بیشتر مسیر پرفرمون تر رو انتخاب می کنن.

چون طول مسیر بالایی کوتاه تره، پس زمان رفت و آمد به اون هم کمتره پس مورچه های بیشتری نسبت به مسیر پایینی اون رو طی میکنن.پس فرمون بیشتری در اون ترشح میشه و در نتیجه با احتمال بیشتری توسط مورچه ها انتخاب میشه. پس از مدتی تقریباً اکثر مورچه ها) مسیر کوتاه تر رو طی می کنن.



110427124422_pic.JPG





احتمال انتخاب مسیر پر فرمونتر توسط مورچه ها بیشتره اما به هرحال این احتمال هست. یعنی اگه مسیر الف پرفرمون تر از مسیر ب باشه نمیشه گفت که همه مورچه ها از مسیر الف حرکت می کنن فقط میشه گفته که مثلاً به احتمال 90% هر مورچه مسیر الف رو انتخاب می کنن.


اگه به جای این احتمال، قطعیت در کار بود، یعنی اگه هر مورچه حتماً و حتماً مسیر پر فرمون تر رو انتخاب می کرد ، ممکن بود اصلا روش انتخاب مسیر کوتاه تر به نتیجه نرسه، میدونید چرا؟
چون اگه به طور تصادفی اولین مورچه مسیر پایین رو انتخاب میکرد و ردی از فرمون اونجا به جا میگذاشت. همه مورچه ها به قطعیت رد اون رو دنبال میکردن و هیچوقت مسیر کوتاه تر رو پیدا نمیکردن. بنابراین تصادف نقش عمده ای در این انتخاب داره.



148132_788.jpg
 
آخرین ویرایش:

گمنام

ناظر کل
پرسنل مدیریت
"ناظر کل"

سلام به همگی.


حالا بریم سر مورد بعدی...

مورد بعدی مسئله تبخیر و از بین رفتن فرمون یا رد مورچه هاست.

فرض کنید که مانع موجود در شکل برداشته بشه، اگه فرمونها تبخیر نشن ، مورچه ها اساساً همان مسیر پر فرمون قبلی رودنبال میکنن و به حالت اولیه( گفته شده در پست قبلی) که کوتاه ترین مسیر بود برنمی گردن. ولی با در نظر گرفتن مسئله تبخیر فرمون، بعد از برداشتن مانع، بعد از مدتی مورچه ها بازهم کوتاهترین مسیر رو پیدا می کنن.



13fa17259527_02_148d8cc98849db1.jpg
 
آخرین ویرایش:

entezar

داره دوست میشه
"منجی دوازدهمی"
سلام.
وااااااااااااااااااااااااااااااااااای آجی گمنامم مطلبتون خیییییییییییییییییییییلییییییییییییییییی قشنگ و مفیده.
یه دنیا ممنون.
 

ندا66

کاربر با تجربه
"کاربر *ویژه*"
ممنون قشنگ بود:53::53::53:
 

babak026

کاربر جدید
"منجی دوازدهمی"
سلام به همگی.

اینجا می خوایم در مورد آیه 18 سوره مبارکه نمل صحبت کنیم. البته با دید علمی.

خداوند در سوره نمل آیه 18 می فرماید: حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ یَا أَیُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا یَحْطِمَنَّكُمْ سُلَیْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا یَشْعُرُونَ ؛


"تا چون به دره مورچه ها رسیدند، مورچه ای گفت: ای مورچه ها به لانه هایتان وارد شوید، مبادا سلیمان و لشگرش پایمالتان كنند و خود آگاه نباشند."


حالا به بررسی این آیه می پردازیم:

اول از همه: "ای مورچه ها" !

اصلا مگه مورچه می تونه حرف بزنه که بگه ای مورچه ها؟ باید به این توجه کنیم که موجودات دیگه راه های خاصی برای برقراری ارتباط با هم دارن. پس اول باید ببینم مورچه ها چطور با هم ارتباط برقرار می کنن؟

یه ماده شیمیایی هست بهش میگن آلدهید هگزانال. وقتی مورچه ها احساس خطر کنن این ماده رو ترشح می کنن، میشه گفت یه جور آژیر خطر هست براشون. وقتی مورچه ها این ماده رو دریافت می کنن همشون تو یه نقطه جمع میشن و منتظر رسیدن بقیه علامت ها میشن. این مرحله رو میشه با جمله ای مورچه ها منطبق کرد.

هر موجودی یه جور علامت برا خبر کردن همنوعان خودش داره. اینا همش تو بحث فرمون ها جا میگیره.

فرمون ها یه بحث خیلی جالب تو عالم طبیعت هستن که ان شاءالله اگه عمری باقی بود میام بحثش رو باز می کنم.

اما این جا به طور خلاصه بگم براتون که فرمونی که در بالا گفته شد جزء فرمون های هشدار هست. این فرمون ها بیشتر تو حشراتی که زندگی اجتماعی دارن وجود داره مثل مورچه و زنبورها...البته ما میایم تو کارهای اکولوژیک و...از همین فرمون ها برا اهداف خودمون استفاده می کنیم.

فعلا از بحث اصلی منحرف نشیم بهتره...

پس نتیجه فعلا چی شد؟

ای مورچه ها= ترشح ماده شیمیایی آلدهید هگزانال برای جمع شدن مورچه ها



L137230555062.jpg
با سپاس از توضیحات مفیدتان
 
بالا